羅克解釋道：“前半句沒有說錯，艾斯，海軍對你如此重視，確實有你是羅杰遺腹子的原因。
后半句，你猜錯的。
艾斯，跟我回馬林梵多，我會教導你，成為一名正直的海軍。”
艾斯又是一愣，疑問：“為什么是海軍？
正直的人，身處任何環境，身披各種身份都是正直的人，我不認為一個簡簡單單的身份，對一個人能有多大的影響。
助人為樂與人為善的海賊我見過，壞事做盡的海軍我也見過。”
“為什么不能是海軍？”羅克反問，而后又問一句：“助人為樂的海賊占海賊這個群體的多少？
海軍中又有多少背棄正義的墮落海軍？”
“我就是要證明，海賊并不是純粹的惡，海賊并不意味著惡，海賊是向往著自由的一個群體。
我要證明，海賊中，也有純粹向往自由的存在，這些海賊快意恩仇，不受任何拘束，只遵從自己內心的善惡。”
既然是羅克說要談，那艾斯索性也就爭辯幾句。
“小孩子的想法。”
羅克微微搖頭，嘴角扯起，不屑道：“你剛才提到了善惡和自由，那你知道，什么才是真正的善惡和自由嗎？”
“我只知道，海賊不是絕對的惡，海軍也不是絕對的善，以及每個人都有追求自由的權力！”
艾斯脖子一梗，極為硬氣，大有慷慨赴死的氣勢。
生命誠可貴，愛情價更高，若為自由故，兩者皆可拋！
“愚昧。”
羅克輕彈煙灰，眼神與艾斯對視在一起，嚴肅道：“你說，海賊不是絕對的惡，海軍也不是絕對的善，沒有錯。
但你清楚所謂善惡的劃分嗎？
有人說世間沒有絕對的善于惡，這句話完全就是在狡辯，因為陣營上，善就是善，惡就是惡，真要說起來，世間本就沒有所謂的善惡。
無論是人類也好、巨人也好、魚人也好，都是社會型生物，無數人距離在一起，組成一個社會，一個群體。
維持社會存在的那個標準，叫做理，可以理解為公理，又或者天理。
當你的所作所為危害到這個群體的穩定與和諧時，那你就是惡。當你的行為順應那個理時，那你就可以稱之為善。
相對應的，還有不順應也不違逆，可以將之成為無，非善非惡，世間絕大多數人都在非善非惡、小善小惡之間徘徊。
只要你身處社會這個體系之中，所作所為就一定會被理衡量，劃分出善惡。
反向思考，當你身處體系之外，任何行為都無法對社會這個體系造成影響時，你的任何作為都不會被理評定，也就沒有善惡之分。”
“我不認為，我的所作所為稱得上是惡，如果你有時間和我談，不如去處理下海軍中的害蟲。”艾斯仍舊堅持己見。
“你的行為真的算不上惡么？”
羅克笑了笑，繼續說道：“你剛才說世間沒有絕對的善與惡，那句話不是形容陣營，而是用來形容行為的。
海賊是惡，海軍是善，你認為這是偏見，想要扭轉這個偏見對么？”
艾斯點點頭。
羅克笑容消失，手背青筋虬起，抓住艾斯的衣領，將其拎到自己面前，一字一頓道：“你以為你是誰啊？
偏見？這種你所謂的偏見，是誰的想法，是生活在大海之上生活在這個世界中無數人與智人的想法。
先有社會后有理，而后才有善惡，所謂的公理即是群眾的想法，你將絕大多數人的想法稱之為偏見，你以為你是誰啊？
人類意志的聚合體，還是神？