老劉一聽秦杰這話，心里也覺得十分別扭。老劉知道這明顯是人與人之間的世界觀不同造成的差異。爭論是沒有用。改造一個人的世界觀并非一朝一夕的事。俗話說山河易改稟性難移。
老劉忍著氣說：“我們不能只為當官的著想啊？要為人民安居樂業，豐衣足食著想。沒有人民哪來的官員啊？哪來的國家呀？在我的治下，要以人民為主體。我本身也要為人民服務。到現在為止，我也南征北戰上百次都多了。我還沒有私自霸占國家一寸土地。沒有貪占國家一分錢。相反我把自家錢財搭上了，為國家訓練軍隊，剿滅各地起義，消滅叛軍，維護國家和人民利益。”
秦杰已經看出老劉生氣了。很會來事，笑了，說：“州牧大人您別生氣。我一介武夫學識有限，只是甚少，承蒙教誨。不過，您也聽我細說。人都應該追求上進，這對吧？”
老劉不知道他要說什么，點頭說：“人追求上進這沒錯。你有什么話盡管說。遇事不怕爭論。爭論更容易讓人分清是非曲直。我這人從來不以個人利益為出發點。”
秦杰說：“大人你看：讀書為的是什么？讀書是為了做官，封妻蔭子。精武又是為了什么？精武也是為了升官發財。這也都沒錯吧？不為升官發財，封妻蔭子，人還讀書精武干什么呀？人不為己天誅地滅！”
老劉一聽他身為太守沒有國家民族意識，極其自私，老劉也愣了，一句話沒有了。
秦杰以為自己幾句話就把老劉征服了。
于是秦杰接著說：“我剿滅黃巾軍英勇奮戰，不顧生命危險，跟敵軍拼殺，我為了什么呀？不就是為了升官發財封妻蔭子嗎？所以十常侍的制度順應天時。現在我剿滅黃巾軍有功，坐上了南陽太守位置。我就應該擁有大量土地和財富。現在這些我都有了。你還讓我都拿出來嗎？我可是有功的呀？你管那些窮人百姓干嘛呀？騎馬坐轎生來的福，推車擔擔命里該然。他們都是天生窮命。命里該然。”
老劉說：“秦太守，你不能這么認為。剿滅黃巾軍，是為了維護國家穩定。國家穩定，人民才能安居樂業。做的實際是為了國家和人民。不是為了我們自己升官發財封妻蔭子。如果說剿滅黃巾軍是為了自己升官發財，我已經剿滅了一百多萬黃巾軍了。那得升多大的官啊？那得發多大的財呀？”
老劉幾句話又把秦杰聽呆了。秦杰說：“州牧大人，你打仗難道不是為了升官發財封妻蔭子？你這人不圖功名不圖利益，實在是少見。”
老劉說：“我是耽羅王，有美貌王妃六名。我還要追求封妻蔭子嗎？我家有全國數一數二的財富，我還用再求升官發財嗎？告訴你吧，我浴血奮戰，出生入死，根本就不是為了我個人。我就是為國家安定，人民安居樂業生活幸福。我所做的一切就是為人民服務。”
秦杰不吱聲了。老劉以為秦杰也應該有些領悟了。
老劉接著說：“十常侍不懂政治，心里沒有國家和人民。他胡搞一氣，把經濟利益都給官員，把官員都搞腐敗了，把民心搞亂了，把國家搞窮了，人民到處揭竿而起。你怎么還擁護十常侍那些人的做法呢？這些明顯說明是他們做錯了！”
老劉沒想到秦杰為人也很頑固。秦杰說：“十常侍的好歹姑且不論，他們真的讓我升官發財了。我當然要擁護他們了。所以推行新制，搞土地改革我不能接受。”
老劉說：“你看你們人不為己天誅地滅這種思想害處有多大？一個個都為了自己。所以無官不貪。造成了普遍貪污腐敗，一個個官員墮落。這樣能不遭到人民反對嗎？所以官員搜刮，導致人民窮困潦倒，就得起來揭竿造反。你們再組織鎮壓，這不是惡性循環嗎？所以我要改制，我要推行新的為人民服務的制度。讓人民都安居樂業享受到幸福生活。到那時天下才能太平。你們這些人禍國殃民。”