藍玉想拉都沒拉住。
咱們不是說好的，這次來不節外生枝嗎？你小子怎么這么囂張起來？
這不是你的性子啊！
許多淮西勛貴，面色也開始凝重起來。
朱雄英代表的，不是他個人，是皇明儲君，是淮西勛貴！
他不能輸，尤其在這種場合！
“藍大哥！你怎么不拉著點?讓人三言兩語，怎么還將他性子給激了起來？”傅友德低聲問道。
“就是啊！這小子，尋常可不是這么盛氣凌人的，今天這是怎么了？”常茂也有些狐疑。
藍玉搖頭:“我咋知道?我要能拉得住才成呢?”
“額，這小子突然改了性子，莫不是老爺子指點過了啊？”藍玉這話說出來，大家紛紛緘默了起來。
另一邊。
朱高熾已經開口了。
“古人常說，道之以政，齊之以刑，民免而無恥。”
“可是本王在北平城，看到的百姓，他們非但不是無恥，而且各個謙遜有禮。”
“論語這句話，吾不敢有辱圣賢，只是始終想不明白為何會這樣。”
這句話，出自論語，全句為:道之以政，齊之以刑，民免而無恥。道之以德，齊之以禮，有恥且恪。
意思是:用法制禁令去引導百姓，使用刑法來約束他們，老百姓只是求得免于犯罪受罰，卻失去了廉恥心；倘若用道德教化去引導百姓，使用禮制去統一百姓的言行，百姓不僅會有羞恥之心，而且更會守規矩了。
其實就是古人，關于‘依法治國’和‘以德治國’的辯證。
朱高熾的水平很高平，他故意拋出前半段，也就是說在北平，他們在北平開展的是依法治國，可百姓還是尊規守矩，有禮有德，并沒有出現《論語》說的‘民免而無恥’的現象。
朱雄英怎么回答，都是錯的。
因為如果反駁朱高熾，那就因為著《論語》這句話說錯了，現在大明尊崇‘孔子’，若是反駁孔子，無疑是將自己和儒家樹立在對立面。
若是將來執政了，這就是污點，會引起許多人強烈反對！
在這個世界，禮法大于天。
如果朱雄英順從朱高熾的言論，那就是承認了北平執政的水平比應天執政的水平高。
這小胖子……當真不簡單！
“藍大哥……這啥意思?”
傅友德一個頭兩個大，根本搞不明白朱高熾在說什么。
他是純粹的武人，和藍玉不同。
藍玉最起碼還讀過幾年書。
藍玉神色有些凝重，解釋道:“燕王這嫡長子，本事不小，拋出來的問題也不容小覷，無論咱外甥孫怎么回答，都是對自己，對大明不利。”
他將朱雄英剛才的分析，和傅友德等武人解釋一遍。
傅友德頓時怒從心頭起:“這小胖子，未免太過于陰損了！”
藍玉道:“燕王身邊有高人，能將北平治理成這個樣子，足可看出北平那邊的局勢現在是多么的和諧，朱棣在北平的威望有多么的高。”
常茂不耐煩的擺手:“咱不提北平的情況，咱就看當下，這咋搞?咱外甥有本事化解?”
藍玉搖頭，沒好氣的道:“我咋知道啊！這玩意兒，扯不清楚，怎么化解，看小子本事學了多少了！”
藍玉也有些緊張，手心已經沁出冷汗，深怕朱懷回答不上來。
朱高熾笑容滿面的看著朱懷，咄咄逼人的道:“朱公子，有什么想法嗎？”
自古一來，關于依法治國和以德治國的辯論從未休止過。