“諸位卿家，朕剛得知，秉寬已抵達沈陽，并親率兵馬進入建州和海西之地了。”朱祐樘也不等這群人開炮，他先自己把話題帶出來。
也無須遮掩了，該稱呼秉寬稱呼秉寬，對張周的態度就是跟別人不一樣，那就好像是訴說自己在做什么，一點忌諱都沒有。
眼見沒人接茬。
他繼續道“秉寬的意思，是西遼之地，乃大明根基穩定的隱患，遲早要成為懸在朝廷之上的利刃，還不如趁其發展之前，將其扼殺。”
眾人還是沉默。
此時卻是吏部左侍郎林瀚走出來，雙手舉起笏板道“陛下，如此只怕會令女真各部，以及蒙古東部的小部族，與朝廷離心離德。”
哎呦
在場的人都沒明白過來。
你老林雖然是正統文官出身，但你只是個教學出身的老學究，什么時候也開始在這種爭議性非常大的問題上冒頭了
而且聽你這意思是跟我們站在一道的
劉健等人則不由往林瀚身上看一眼，他們似乎察覺到一些端倪。
這時候林瀚突然“挺身而出”，大抵有一種，以后他林瀚要挑大梁的感覺，聯系到最近徐瓊即將致休之事，那由林瀚來接替禮部尚書，就有跡可循了。
朱祐樘也不著惱，語氣平和道“如之前，朕同意在遼東發兵朵顏三衛時的理由一樣，如果大明做什么都要受到德行的約束，那大明在主動用兵之事上處處被掣肘。在朕看來，人心是否歸德，不在于禮樂教化，而在于拳頭夠硬別怪朕說話太直接，歷來大明邊事便是如此，尋釁者皆都為番邦異族，反而每次大明主動出兵，反而能得到聲望歸化，兵戎之威可震草原與荒野。”
在場大臣聽出來。
皇帝這是在拿大明開國初年，兩代皇帝接連對草原和邊地主動用兵當例子。
大明主動出兵的時候，就算有時候沒什么大的收獲，但那些番邦小部族卻是對大明畢恭畢敬。
到了宣德之后，大明開始以仁義禮教去收編各部族，那些部族名義上歸順，然后就開始各自發展，有機會就行掠邊，而在土木堡之后大明所建立的軍事威望，近乎也就蕩然無存。
很多部族把大明當紙老虎，不掠邊僅僅是因為時機沒到，一旦他們的實力提升上來，都是先拿大明的邊地當靶子。
建州女真便是活生生的例子。
現在趁著在成化年間把你們打殘了，你們還沒徹底休養過來，再錘你們一頓，這就是最好的教化。
李東陽走出來道“陛下，不知在遼東用兵，要到何等程度以后對于遼東將如何治理”
打得過癮，打完了怎么長治久安，才是大問題。
朱祐樘道“改土歸流。”
新鮮的名詞。
連蕭敬都能聽明白的事，在場大臣也不是傻子，他們瞬間明白了皇帝和張周在賣什么藥。
李東陽進一步提醒道“陛下，建州、海西等女真部族，一向野蠻而驍勇，多數部族甚至是以打獵和掠奪為生，不事生產，以如此之部族，以流官治理只怕會引起地方動蕩不安，有悖于大明對于遼東、遼北之地的長治久安之策。”
朱祐樘點頭道“李卿家，你說得也有幾分道理。”
在場大臣一聽，都覺得納悶。
啥情況
看起來皇帝跟李東陽還有來有回討論起來了。
感情跟皇帝唱雙簧的不止林瀚，還有你李賓之是吧
“不過。”朱祐樘話鋒一轉道，“不能因為改變困難，而就任由其發展，再險惡的山水之地，也該有王化禮教的存在，而不能任由野蠻滋生。在此戰之后，無論結果如何，朕都會派人去治理邊民，并準備在建州和海西等處，再設置一都司，由新任的督撫前去治理。”
李東陽問道“不知是為何人”